La guerre de trop pour Sega.

La Dreamcast fût la dernière console de Sega.
Pourquoi à votre avis Sega n'a pas tenu le coups ?
Avez vous trouvez qu'au début du combat Sega se retrouvait avec une console en face d'elle si puissante ?
Le combat était-il équitable ?

Le prix de la console en elle meme a pas mal expliqué la fin des consoles de salon pour sega..

La dreamcast avait toutes les armes pour gagner le combat contre la PS2, qui a seulement commencé à s'affirmer après l'arrêt définitif de la dream.

au temps de leur confrontation, le match tournait clairement à l'avantage de la dreamcast, qui était une bête de puissance dès sa sortie (Soul Calibur ) contrairement à sa rivale inexploitée et donc faiblarde en comparaison.

quelques arguments clés quand même :
- un prix abordable à sa sortie (1690 Fr contre 2990 Frs la PS2)
- le choix du 60 Hz dans la quasi totalité des jeux Pal
- la sortie en VGA natif
- les 1ers jeux en réseau de la génération 128 et le surf sur le net en bonus.
- le double de mémoire vidéo comparé à la PS2...

la dreamcast avait toutes les cartes en main, sauf que Sony a joué son atout majeur : une pub/communication de killer, qui s'est avéré être un gros coup de bluff en réalité... mais peu importe, le grand public gamer n'y a vu que du feu, faisant le jeu du buzz de la pseudo-pénurie orchestrée par Sony...

ça s'est passé comme au poker : Sega avait la main et Sony a joué, il a gagné... de façon discutable mais c'est un fait : la stratégie de pub/com' de Sega a été un échec total face à la machine lancée par Sony, qui a réussi le tour de force de convaincre les gamers de la (pseudo) supériorité de la PS2, à grands coups de campagne de lancement événement, et d'arguments comme le lecteur dvd (pourri, même à l'époque) et le fameux "Emotion Engine" du plus bel effet (hum hum)... qui s'est fait déchirer par Shenmue dès l'an 2000.

enfin bref, tout s'est joué sur le budget pub/com' de Sony qui a ravagé les plans de Sega et de la dreamcast, vu que le grand public était déjà acquis à la cause de la PS2 dès la campagne de lancement... et les ventes de dreamcast n'ont pas suivi.

précisons quand même que depuis la megadrive, les efforts de Sega pour se faire connaître et se développer ont été inadaptés, aussi bien pour le mega cd, la 32X, la saturn... même si pour la dreamcast, ils ont fait mieux, ça n'a pas suffit malheureusement.

le jeu du buzz de la pseudo-pénurie orchestrée par Sony...

Il y a eut pénurie pour pas mal de magasin, à l'époque mes parents ont courue dans tout les sens pour en trouver une pour Noël.
Il est clair par contre qu'en comparaison graphiquement la PS2 était super fade au niveau des couleurs.
Le 1er jeux présenté "tyhe Bouncer" était une grosse blague. Il aura fallu facilement attendre 4 ans pour voir des jeux tiré graphiquement vers le haut. Il suffit de voir les jeux dream, superbes colorés et généralement assez créatif (je pense à Toy Commander dans les sorties).

T'as oublié le fait que la PS1 avait cartonné et que beaucoup de gens ne se sont pas posés de questions et se sont jetés sur la PS2, parce que c'était la nouvelle version de la console. Les joueurs savaient que malgré un line-up pourri, les grosses licences finiraient par revenir. On sait ce qu'il en a été.

Mr H a écrit:

le jeu du buzz de la pseudo-pénurie orchestrée par Sony...

Il y a eut pénurie pour pas mal de magasin, à l'époque mes parents ont courue dans tout les sens pour en trouver une pour Noël.
Il est clair par contre qu'en comparaison graphiquement la PS2 était super fade au niveau des couleurs.
Le 1er jeux présenté "tyhe Bouncer" était une grosse blague. Il aura fallu facilement attendre 4 ans pour voir des jeux tiré graphiquement vers le haut. Il suffit de voir les jeux dream, superbes colorés et généralement assez créatif (je pense à Toy Commander dans les sorties).

4 ans ? C'est une blague ? Gran Turismo 3 est sorti mi-2001 et on peut dire ce qu'on veut sur ce jeu, question graphismes, ça ridiculisait toute la concurrence...

Alto_3 a écrit:4 ans ? C'est une blague ? Gran Turismo 3 est sorti mi-2001 et on peut dire ce qu'on veut sur ce jeu, question graphismes, ça ridiculisait toute la concurrence...

et heureusement qu'il y a eu Gran Turismo et GTA 3 pour redorer le blason de la PS2, car il faisait pale figure à côté de la dream.

c'est un fait : GT 3 et 4 se sont imposés comme les jeux de course 128 bits, et Sega n'avait rien à aligner sur dreamcast pour contrer ça, malgré le superbe Ferrari F-355 - typé arcade mais conduite simu plus poussée que dans GT ! - et quelques titres sympa comme 24h du Mans (très beau) mais pas Sega GT qui n'était pas à la hauteur.

Sega Rally a explosé la concurrence dans le genre jeu de caisse Fan-inside.

Jegolan a écrit:

Alto_3 a écrit:4 ans ? C'est une blague ? Gran Turismo 3 est sorti mi-2001 et on peut dire ce qu'on veut sur ce jeu, question graphismes, ça ridiculisait toute la concurrence...

et heureusement qu'il y a eu Gran Turismo et GTA 3 pour redorer le blason de la PS2, car il faisait pale figure à côté de la dream.

c'est un fait : GT 3 et 4 se sont imposés comme les jeux de course 128 bits, et Sega n'avait rien à aligner sur dreamcast pour contrer ça, malgré le superbe Ferrari F-355 - typé arcade mais conduite simu plus poussée que dans GT ! - et quelques titres sympa comme 24h du Mans (très beau) mais pas Sega GT qui n'était pas à la hauteur.

OK, la première année de la PS2 était naze, mais à partir de 2001, tu peux pas dire que la PS2 n'avait que deux jeux potables... C'est risible !

ah mais je ne parlais pas de titres potables mais de vrais hits.

comme cité dans l'autre topic PS2-DC, ce que je retiendrais de la PS2 (j'exclue les RPGs) : les séries Gran Turismo, GTA 3, et Tekken surtout.

Effectivement les 2 points clefs sont sans aucun doute :
- Une communication efficace
- Une implantation forte de la PS1

La PS2 pour moi a toujours été une console de seconde zone. A l'époque j'avais la Dreamcast et je ne comprenanais pas mes potes qui avaient des PS2. Et puis avec mon frangin on avait passé des vacances d'été sur Crazy Taxi (sur la borne) et l'avoir à la maison c'était trop classe.

Et puis (entre nous) pouvoir gravé les jeux sur DC c'était quand même mortel (j'avais des originaux aussi, je vous rassure)

J'ai de bon souvenirs de Shenmue, DOA2, Extreme sport je sais plus quoi, Ecco, un FPS avec des dégats localisés ultra bourrin (le nom m'échappe), ... Bref rien à voir alors avec la PS2.

Ensuite est sortie la XboX. Et encore une fois j'y ai trouvé bien plus mon compte que sur PS2.

Malgré tout il faut dire une chose c'est que le succès initial (et colossal) incompréhensible de la PS2 face à la Dream lui a permis de se doter d'une énorme ludothèque et que ça en fait tout de même une console intéressante de toute façon au final. (même si je n'y joue jamais)

Edit : Sur XboX les GTA sont beaucoup mieux que sur PS2. Ce n'est pas ce que je retiendrais de la PS2 ...

Les 1er gros hits ça à été ZOE et Metal Gear.
De plus de souvenir ZOE n'a pas été un succès commerciale (jepeu me tromper).
Toute les licences ps2 étaient moyennes mais pouvais pas rivaliser avec la Dream.

CTJ a écrit:un FPS avec des dégats localisés ultra bourrin (le nom m'échappe)

je serais prêt à parier sur Soldier of Fortune pour le nom de ce jeu

C'est ça, Extreme sport était par contre (tout comme le soldier) des jeux moyens. Niveau comparaison play 2 c'est pas avec ce genre de titre que la dreamcast prend l'avantage.

Jegolan a écrit:

CTJ a écrit:un FPS avec des dégats localisés ultra bourrin (le nom m'échappe)

je serais prêt à parier sur Soldier of Fortune pour le nom de ce jeu

Tout à fait ! truc de fou ce jeu !

Par contre les temps de chargement étaient loooooongs ...

Le Dreamcast a quand même connu beaucoup de jeux très moyens et de daubes. La PS2 aussi, mais avec beaucoup plus de très bons jeux à côté, sa durée de vie a évidemment permis cela. Mais le succès de la PS2 vient du succès de la PS1 faut pas se leurrer, les gens devaient être moins chaud par Sega qui n'avait pas convaincu le grand public avec la Saturn, qui a pourtant eu un début de carrière plus prolifique niveau jeu que la PS1. Ah la la, marketing quand tu nous tiens... Finalement, les 2 winners 128 bits (PS2 & Xbox -dans une moindre mesure-) ont tué les 2 meilleures (DC & GC).

Hum. Je reste convaincu que la PS2 est une très grande console, malgré ce que je peux lire sur ce topic. Beaucoup de grandes licences sont nées ou ont su bien évolué sur cette console !

Moi je pense que ce qui a tué Sega constructeur c'est sa stratégie dès la fin de la Megadrive. L'ajout d'accessoires couteux (pour eux comme pour nous) technologiquement avancés mais à l'intérêt limité a plombé ses finances. Sa force de frappe marketing a baissé. On se souvient du slogan "Sega c'est plus fort que toi" mais qui date ! depuis plus de grosse visibilité sur la scène grand public. Une Saturn qui passe donc un peu inaperçue dans la majorité des foyers.

En face Sony avait largement la place et avec son potentiel financier pour sa première console devait assurer le coup. Une stratégie marketing beaucoup plus visible a été mise en place. Par ailleurs, il a profité du retard à l'allumage de Nintendo sur le créneau de la 3D.

Tout part de là... Car objectivement maintenant la Dreamcast avait tout pour elle : des adaptations arcade pour les gamers, des licences nouvelles, une techno très avancée, des idées innovantes telles que le jeu en ligne ou le VMU (complètement sous exploité). Sega a du sortir ses derniers billets en investissement pour cette machine avant gardiste. Sony toujours avec sa puissance de feu marketinf et fort du succès de sa PS1, n'avait plus qu'à continuer sur sa lancée. Ce succès lui a aussi été profitable en terme de confiance des éditeurs qui ont produit beaucoup de hits sur la machine. Quand on pense qu'encore aujourd'hui des jeux PS2 sont commercialisés...


Je pense que Nintendo aurait pu connaitre le même sort sans sa Game Boy vendue par camion (puis la Wii et la DS) et sans ses licences first pary. La N64 et la Gamecube ont quand même beaucoup souffert du succès de Sony, et ce ne sont pas les jeux d'éditeurs tiers qui auraient pu relever les ventes de ces consoles Nintendo.

MarcoPagoto a écrit: & Xbox -dans une moindre mesure

MS a largement réussi son coup sur cette génération. Car même si la XboX est loin de la PS2 en terme de commercialisation, MS s'est fait une belle place dans notre paysage. Et ça c'est pas le plus simple. N'est ce pas messieurs de chez Atari ?

Bien sur Alto que la PS2 est une bonne console. Déjà celui qui se fait tous les très bon titres PS2 il en a pour toute la vie.

Alto_3 a écrit:Hum. Je reste convaincu que la PS2 est une très grande console, malgré ce que je peux lire sur ce topic. Beaucoup de grandes licences sont nées ou ont su bien évolué sur cette console !

Pas vraiment, les grandes licences play 1 oui, mais les licences play 2 non c'était l'arrivé du déclin.
Avec la play 3 Sony reprend un second souffle.

La play deux à par contre délivré de très belle choses en 2eme partie de vie, quand les développeur on enfin compris comment bosser dessus.
Par contre en début de vie la play 2 était plus que risible et sega avait fait très très fort avec son line up dès la sortie de la machine.

[quote="Mr H"]

Alto_3 a écrit: mais les licences play 2 non c'était l'arrivé du déclin.
Avec la play 3 Sony reprend un second souffle.

Avec les compils de jeux PS2 en HD ?

Non quand même : God of War, DMC, ... et surement bien d'autres que je ne connais pas.

Bien évidemment ils ont su faire de bonne licences mais les exclus ps2 sont très rares, contrairement sur play 1.

Mr H a écrit:Bien évidemment ils ont su faire de bonne licences mais les exclus ps2 sont très rares, contrairement sur play 1.

Pardon ?

Tout a fait d'accord, la PS2 a fait du trop grand publique et des licences beaucoup trop commerciale comme les NFS et Burnout, qui au départ était vraiment sympa et on finit a être bâcler...

Alto_3 a écrit:

Mr H a écrit:Bien évidemment ils ont su faire de bonne licences mais les exclus ps2 sont très rares, contrairement sur play 1.

Pardon ?

Tekken, GT, ridge racer, wipeout etc etc, existait déjà sur play 1.
La play 2 à apporté très peu de nouvelles licences.